Страница: 1   ... 11 12 13 14  15  16 17 18 19 ...   29
Быстрый переход
26 февраля 2011, 16:12
ОйIt is surprised, кудись зник мій аватарTears. Попередній меседж від мене

цитата

Offline


24 февраля 2011, 08:03
Добрый день. Хочу поделиться совсем неожиданным для меня методом выращивания гиппов. Зацвелаа у меня Минерва еще в январе, вторая стрела. Я ее срезала со временем, где то через дней 10 после того как цветы распустились. Подарила цветок бабушке. Бабушка поставила его в воду (в вазу). Так он стоял у нее недели три, цвел потихоньку, потом начал подсыхать. Приежжаю раз, смотрю а у бабушки в вазе стоит еще эта несчастная стрелка, с засохшими цветами, а под цветами образовались довольно крупные семенные коробочки!!! Как она запылилась, понятия не имею. Видимо как то сама по себе, вследствие передвижения цветка. Вобщем я вытянула стрелку ,она совсем сгнила в воде, но остался довольно твердый узелек к которому крепились цветки. Я забрала домой, поставила в стакан с удобрением (жидким) и жду. Коробочки продолжают созревать, остатки стрелки не сгнивают, я периодически промываю "донце" и меняю воду. Имею надежду, что семена все же созреют, тогда я их посажу. судите сами.
вот такая минерва.


цитата

Offline


23 февраля 2011, 21:51
Я думаю если Вы почитаете тему с начала - найдете массу полезных советов ;) Не поленитесь прочесть!

цитата

Offline


23 февраля 2011, 10:51
Подскажите пожалуйста,как правильно ухаживать за гиппеаструмом,чтобы получить в дальнейшем его цветение.Назаказывала много этих цветов,и столкнулась с проблемой.Первый раз как высадила зацвели,а теперь даже после периода покоя гонит только листья а цветка нету. Очень расстроена,подскажите пожалуйста!!!

цитата

Offline


16 февраля 2011, 22:05
Температура в мене десь 20-22*С. Однак всі квітки стоять на підвіконнях, де постійно трохи привідкривається вікно, ну щоб свіже повітря було. Тому на підвіконні я так думаю температура десь 15*С та ще й протяг постійно є. Так що їм там точно не спекотно. Едине, що мене не влаштовує, так це недостатня кількість світла. Ну так в нас вікна розташовані в квартирі...
А для гіпів, як я помітила з власного досвіду, необхідно досить багато світла. При недостатній кількості квітки виходять з деформованими пелюстками. В нас в квартирі є тільки одне вікно, де світла більш менш хватає, тому тільки  но стріла досягає 5-10 см, я їх всіх на оте чарівне вікно і переставляю. Так що кухня в мене вся в квітках. Ще на підході нова порція гіацинтів та тюльпани. Думаю, що якраз на 8 березня встигнуть розквітнути.


цитата

Offline


16 февраля 2011, 10:17
Краса!!!Not precisely А гіацинти які!!!! Heart
Скажіть будь ласка, а яка в Вас температурпа в помешканні? Це теж грає важливу роль в продовженні цвітіння. Чим прохолодніше - тим довше цвітуть.


цитата

Offline


16 февраля 2011, 00:03
А це Різдвяний Подарунок

 
Леди Джейн

 



цитата

Offline


15 февраля 2011, 23:50
Мій Торонто без пильників. Цвіте уже 2 тижні

 


цитата

Offline


15 февраля 2011, 17:27
Natatella
... На даний час маю 11 сортів гіпиків...

Надіюсь Ви покажете нам фото своїх улюбленців.Yes


цитата

Offline


13 февраля 2011, 22:26
Ні, в мене був саме оранжерейний, і ось як я визначила:
 
http://www.senpolia.ru/info/pests/tarsonemidae-ticks/
Отличить данные виды друг от друга без хорошего микроскопа довольно трудно. У цикламенового клеща на лапках коготки есть, а у оранжерейного прозрачного клеща коготков практически нет. Один имеет размер до 0.3мм, а другой до 0.2мм. Один клещ, чуть удлиненнее, другого. Важно то, что картина поражения сходная, и меры борьбы с данными паразитами идентичные.
 
За рахунок того, що в цикламенового є кігти, то він їми чіпляється та живе зазвичай на нижній стороні листка. А в мене жили ці паразити тільки не верхній стороні листків і зовсім без кігтів. Погано те, що вони можуть впадати в "спячку" та спати так до 5 років. Тому зроблю як ви, закажу через інет санмайт, а якщо вдасться, то і неорон та проведу ще декілька обробок для профілактики. Також страшно те, що цей кліщ і гіпи полюбляє. Так що мені є за що переживати.
 
За сайт велике дякую, дуже цікавий, мені сподобався.
 
А ось інформація для тих, хто має безлімітний інет а також хоче спробувати розмножити гіпи діленням цибулини, бо почитати це одне, а от побачити....Хто не розуміє англійску, не біда, досить зрозуміло і без слів
http://www.youtube.com/watch?v=WEMS7M135dM&feature=related
 
А це для тих, хто хоче спробувати розмножування семенами
http://www.youtube.com/watch?v=DZMV734U54k&feature=related
 
А це розмір гіпа, до якого ми повинні прагнути при вирощуванні нашої селекції
http://www.youtube.com/watch?v=vfs4Pz3GqJQ&feature=related
 
Я думаю, що слово амаріліс вас не збентаежило, оскільки за кордоном це як історична назва. Іноземці не розділяють так як ми, та не роблять наголос що не слід плутати амаріліс з гіпеаструмом


цитата

Offline


13 февраля 2011, 10:31
Так, кліщі - то неприємності. Але я ось уже другий тиждень спостерігаю за своїми гіппами, зефірами, та ін. амарилісовими і поки ніяких тварин не бачу. тьху-тьху-тьху. В душі надіюсь що вже навіки розпрощалась з ними.
На рахунок препаратів. Неорона взагалы неможливо дістати,  я оббігала в Києві магазини, ніде не бачила. Санмайт заказувала в якомусь інтернет-магазині, по пошті присилали, взагалі то він трапляєтсья в вільному продажі в магазинах.
В Вас на фіалках може бути цикламеновий кліщик,  або який інший. Ви зареєструйтесь http://www.senpolia.org.ua/forum/viewforum.php?f=48 тут,  знайдете по своїх фіаках багато корисної інформації, в тому числі й про кліщі.
Про кліщів-хижаків чула й читала. Непогано, але де їх взяти? мені не було часу ганяти шукатии їх, треба було рятувати гіппи,  отож вдалась до хімії. При нагоді, куплю.


цитата

Offline


12 февраля 2011, 22:13
Міла, дуже цікаве інфо.Yes
Мая дала вам дуже гарну пораду. Я теж чула про Санмайт. А Неорон ще сильніший, оскільки він діє також і на яйця кліщів. Однак, коли я пішла купувати ліки для моїх хворих сенполій, ні Санмайта ні Неорона я не знайшла, у нас в Хмельницькому продавці про таке навіть і не чули. Єдине, що в нас можна купити – так це Актелік. Однак він мені не дуже до вподоби, оскільки палить рослини, особливо розетку. Коли я обробила сенполії ним вперше, то на другий день всі квіточки на фіалках були висохшими. Але маємо те що маємо. Якщо буду в Києві, то може десь пошукаю Неорон чи Санмайт. Це така річ, що завжди повинна бути у квітковода.
 
Дуже шкода, що вам довелося мати справу з луковим кліщемTears. Вони, до речі, дуже  люблять гіпи. Я підозрюю, що в мене на деяких фіалках він є, бо наскільки знаю, він єдиний з кліщів, хто прокладає ходи в цибулинах або листі. Я побачила ці ходи в п’ятницю, треба но буде глянути на мікроскопі. Взагалі, це справжня біда для квіткоманів, коли з’являється кліщ. А ще ж його спопробуй-но виведи. А коли ще й проблеми з вибором хімії, так це просто катастрофа. Є правда природні засоби боротьби з ними – кліщі-хижаки (амблісейус та фітосейулюс). Вони не їдять рослини. На те вони й хижаки, їдять тільки собі подібних. Заставити їх їсти рослинки, це те саме, що  заставити їсти лева яку небудь траву замість зайця. Якщо хижим кліщам нічого їсти, вони просто помирають. Зараз такі кліщі дуже широко застосовуються в рослинництві як санітари. Коли я визначила, що в мене не сенполіях оранжерейний кліщ, то я хотіла купити таких хижачків, але на жаль в Хмельницькому я не змогла їх знайти. У нас, як завжди, робили круглі очіIt is surprised і дивились на мене, наче я про продаж динозаврів питаю.


цитата

Offline


11 февраля 2011, 13:11
Дякую за розповідь. Буде всім цінний досвід.
Розповім про свій луковий кліщ. Може комусь згодиться мій досвід. Отже купила я гіпп вмагазині,  та не роблячи карантину, просто поставила його до всіх інших на вікно. Він довго стояв зі стрілкою, не ріс. А потім потроху почала розвиватись стрілка і процвіла. В цій темі раніше я виставляла фото. Квітки деформовані були. Я не могла зрощзуміти що таке,  аж поки не побачила тріпси. Написала тут,  мені порекомендували обробити актеліком, так і зробила. Обробила всі свої квіти,  які тільки є актеліком. Потратила на це пів дня. Обробляла два раза з потрбним інтервалом. Тріпси вивела.
Потім дивлюсь по землі почали лазити такі собі дивні створіння - наче пісчинки жовтенькі, напівпрозорі. Ну я то зрозуміла що то кліщ,  але який... На якомусь форумі мені сказали, що то корисний кліщ-хожак який поїдає інших паразитів. Я трохи на певний час заспокоїлась. Потім дивлюсь в мого гіпа вилазять погржені листки! я заглінула в середину розетки а там колонії кліщій сидять і трощать мого гіпа! Я бігом написала сюди до Майї,  вона порекомендувала пролити землю Санмайтом -препарат від кліщів, доволі сильним. Пролила. Кліщ якось нікуди не зник, бо сидів в середині цибулини і їв зачатки листя. Більш того він розповсюдився на ще кілька вазонів, я тільки пізніше те помітила. Я знов до Майї. Вона пореклмендувала мені пролити цибулини коктейлем Санмайт+Ратибор. Для пущої впевненості я повикопувала всі свої великі, сортові цибулини і повимочувала їх в цьому коктейлі по 20 хв. щоб вже певно було! Перед тим вимивала їх по 5 хв в теплій воді - 35 градусів і садила в нову землю, видраявши горшки засобом для миття посуду. Всі інші гіппи, що не контакували з цими і були в ін. кімнатах, пролила цим коктейлем. Потім другий раз, через тиждень знов пролила всі гіппи коктейлем. Дозу потроїла, від потрібної,  тобто зробила термоядерний коктейль. Ну зараз наблюдаю,  вже пройшло два тижні. Тьху-тьху-тьху. Отаке. Думаю що вимерло все що могло. Отакий досвід. Майї величезне спасибі. Отже я одразу не використовувала народні методи а почала користувались інсектицидами, акарицидами, фунгіцидами. Від гнилі я обробляю фундазолом, спочатку вимочувала а зараз просто присипаю обрізані участки фундазолом,  і стараюсь посадити так щоб обрізи не контактували з землею а були на поверхні. Поливаю по краю горшка, так щоб вода не попадала на цибулину, або в піддон. Садити страраюсь так щоб майже вся цибулина була на поверхні, а в землі тільки донце, корінці. Приходиться підпирати бо конструкція виходить не тривка.Very we!
Последний раз редактировалось,11 февраля 2011г.     13:29


цитата

Offline


11 февраля 2011, 00:07
Міла, дуже шкода щодо Елвас, оскільки дуже гарний сорт.Again
 
А що таке кліщі, знаю зі свого досвіду.Pancake
Хоч не по цій темі, та все одно розкажу. В мене була коллекція сенполій, десь біля 50 сортів. Приблизно рік назад сталося те, що рано чи пізно трапляється у любого колекціонера фіалок - вони захворіли через поганий карантин новоприбульців. Спочатку з*явилася борошниста роса. З власного досвіду скажу - не марнуйте час на різні народні та побутові методи, бо тільки втратите його. Зразу ж використовуйте термоядерну хімію. Після першої ж обробки Топазом борошниста роса зникла. Для профілактики була проведена повторна обробка. Однак на цьому біда не закінчилася. Почали гинути мої фіалочки. Причому кожна по-різному. У однієї листя становилося білим, у другої мохнатилось, у третьої стовбур чорнів та всихав, у четвертої листячко підкручувалось та втрачався тургор, у п*ятої починалась гниль. В кого тільки я не питала, куди тільки не зверталася. Казали, що хлороз, грибкові враження, то земля не підходить і т.д. Кожен давав різні поради, однак фіалки все гинули. І мені нічого не залишилося як самій розбиратися зі своєю проблемою. Я вирішила перевірити фіалки під мікроскопом (благо, з*явилась така можливість на роботі). Вивчила вже всі болячки, якими можуть тільки хворіти рослини. Але так і не знаходила причини. А помилкою було те, що для досліджень я брала вже хворе листя. Ну бачу деформовані клітини та гниль, але ж протигрибкові препарати нічого не дали. Мучилася я так десь місяць, а фіалки продовжували гинути. Бачу, що залишаюся без рідкісних сортів, відбираю саме здорове листя для розмноження, а воно не приживається. Не розумію, що ж трапилося. А потім  випадково вирішила взяти для аналізу на вигляд здорове листя. І тууууут..... я побачила табуни бігаючих прозорих оранжерейних кліщів та купу їхніх яєць. І тоді я зрозуміла, що якщо є такий паразит, то знижується іммунітет у рослинки, і вона дуже легко загниває. Просто в залежності від сорту кожна фіалка реагує на кліщів по своєму. І не житимуть кліщі на втрачаючому сили листкові, а будуть перебиратися на здорове листячко, воно ж смачніше. Отак я втратила половину своєї колекції. А якби не мікроскоп, то мабуть втратила б і всю.
 
Ну це вже в минулому, повернемося до гіпів.
Що ж стосується гнилі, то взагалі вона розвивається там, де є надлишок води або кисню. Оскільки без кисню ми ніяк, то треба приділяти уваги більше воді. Отже, якось був випадок, коли мені подарували три цибулинки гіпів, які були куплені по акції. Думаю зрозуміло, що ціна просто так не знижується. Дві цибулинки були аж мокрі від гнилі.Я їх помила під краном від слизу(гниль не видаляла) та поклала сушитися в тепле місце десь на два тижні. Але постійно за ними наглядала. Це був такий собі експемент, оскільки я знала, що гіпи досить витривалі та живучі рослини. Отак цибулинки в мене підсохли і були здорові та вже готові до посадки. Але робити так як я - не рекомендую, оскільки можна лишитися без цінних сортів. Таким способом я піднімала іммунітет своїм гіпам. Це, до речі, світова практика при виведенні хворобостійких рослин (ще звісно є прищеплення генів, наприклад, скорпіону, але це не для мене).
 
У разі необхідності, при гнилі я б використовувала не Максим а Фундазол (він сильніший) та пігулки метронідалзолу, при появі будь-яких паразитів - Актелік, а якщо є можливість - то Неорон, але купити його дуже важко. Гіпи, в принципі, дуже живучі рослини. Якось я дивилася кліп, де донця цибулинок двох гіпів поставили у спіртовий розчин (концентрацію не запам*ятала), і вони собі прекрасно зацвіли, та ще кожний по дві стрілки вигнали.
 
Взагалі то я намагаюся створювати їм умові, схожі на їх природні. А ростуть вони там, де води багато не буває. Поливаю їх тільки після повного підсушування грунту, тому проблем з гниллю поки що не виникало. І обов*язкова умова при посадці - цибулинку заглиблюю тільки на половину.


цитата

Offline


09 февраля 2011, 13:31
Дуже гарна і корисна інформація для мене. Я тільки минулого літа почала колекціонувати і вирощувати в себе ці квіти, тож для мене все ще нове.
Восени теж накупила великих цибулин, вони в мене всі процвіли. Одну купила таку хвору, з трипсами,  з луковим кліщем. Не одразу помітила кліщ, він розповсюдився на кілька вазонів, прийшлось обробляти кілька разів всі цибулини. Зараз спостерігаю, наче не повинно вже бути кліща. Одна цибулина заболіла бактеріальною гниллю і не вдалось врятувати -Елвас (такий гарний сорт). Постійно раджуся з фахівцями на цьому сайті, страшенно їм вдячна - особливо Майї, вона мені дуже допомагає в боротьбі з проблемами моїх квітів.
Щодо перекормлення - так, вони всі неймовірно гіганських розмірів, всі роздуті - перекормлені. Процвіли всі прегарно - величезні квіти, високі стрілки. Буду старатись годувати їх регулярно навесні та влітку, аби вони не втратили силу. Звичайно так пічкати як це роблять виробники ми не можемо в домашній умовах, та й навіщо, але годувати треба. Взяла на заміточку Вашу рекомендацію, щодо добрива. Витрачу свої і куплю рекомендоване Вами.
Як Ви боритеся з гниллю? Вимочуєте? І ще,  Ви як купуєте нові сорти, ставите їх на карантин, обробляєте профілактично від хвороб та щкідників? Бо я вже так навчена,  що буду тепер обачнішою з цим.


цитата

Offline


08 февраля 2011, 18:58
Щодо подвійних гіпіків, то, наприклад, в Леді Джейн та Танцюючої королеви я їх взагалі не знайшла. Якщо в Королеви ще щось наче подібне намагалось бути, то в Леді взагалі і близько нічого не було.Але, як я помітила, цвіли вони в мене десь на пару днів коротше в порівнянні з Клоун, особливо Леді. А от в Солодкої Німфи, вони  саме такі, про які ви пишете. То я на першій квітці їх обірвала з часточками пелюстків. Робила це якмога обережніше, але відривала, а  не обрізала. Друга розцвіла з інтервалом в 3 дні. На ній нічого не буду обривати, подивлюся що вийде.
 
Міла, не можу не похвалитися. Я сьогодні з ранку знов зайшла у "Сільпо". Аж тут бачу: нову колекцію гіпіків виставляють. Ще навіть ціни на вивісили. І я поповнила свою колекцію Sweet Pink та Exotic Striped по 42 грн за екземплярNot precisely. Однак виробник вже LG Vreugdenhil. Всі цибулини посаджені дуже глибоко, тобто з землі безпосередньо стирчить ботва та цвітонос. Майже всі цибульки з сірою гниллю, на деяких була і червона. Я хвилин 15 вибирала. Прийшлось розгрібати грунт, щоб знайти більш менш здорову цибулину. До того ж майже всі гіпи перекормлені.
 
До речі, на форумі також чомусь не бачила інформації щодо перекормлення. А це треба знати, бо таке явище часто зустрічається у покупних цибульок, особливо у голандських та ізраїльських.
Отже,якщо ви купили декілька цибулин, посадили їх і ростуть вони в однакових умовах освітлення, але чомусь в одного висота стріли з квіткою більше 25 см, а у іншого тільки но 10-15 см і квітка при цьому достатньо велика, а стріла досить товста, то це означає, що цибулина дуже перекомлена міндобривами. Таке явище також можна спостерігати, коли стріла досить гарно йшла в ріст, але з якоїсь причини ви переставили квітку в більш темне місце, то стріла в більшості випадків більше вже не виросте, а почнуть розпускатись бутони. Але ж це було зроблено завідома. Звісно ж, ще треба знати особливості сорту. А то можна низькорослого гіпа прийняти за перекормленого. Якщо ж цибулина недокормлена, то стріла буде тоненькою з квіткою, трохи меншою ніж повинна бути. І ще раз повторюся, що це при умові однакового або достатнього освітлення. Зазвичай, відсотків 90 - це перекормлені цибулини. В Голандії деякі гіпіки спеціально перекормлюють, щоб отримати квітку майже прямо з цибулинки. Я колись дивилася відео, досить екзотично виглядає, особливо, коли цвіте чотири квітки та ще й горщик цікавий. Перекормлені цибулини в більшості випадків гальмують в рості, але й цвітуть вони довше порівняно з недокормленими. Однак, якщо впадають в сон, то можуть спати більше року. Ну така от особливість перекормки. Ви можете сказати, що перекормлені цибулини виснажуються менше. Може й так. Але виснаження цибулини дуже залежить і від сорту. Наприклад Фаро (мій улюбленець), один з досить прекрасних і достатньо великих гіпеаструмів, але серед закордонних квітководів рахується як второсортна рослина, бо дуже виснажується після цвітіння. Для уникнення такого казусу спеціально вивели майже такі самі квітки що по кольору так і по розміру (трошки різняться тільки гофрованістю краєчків пелюстків), але цибулина не так виснажується.
Наприклад, моя Солодка Німфа трохи недокормлена. Два новеньких гіпіка я взяла також трохи недокормленими. Просто при виборі головне для мене стан здоров*я цибульки. А от подвійні гіпи майже всі трохи перекормлені. Подивлюся, як на наступний рік будуть цвісти.
 
Ось така петрушка, гіповодиTo winkTo winkTo wink.


цитата

Offline


08 февраля 2011, 10:20
Зрозуміло. Ви видаляєте пильники тоді коли вони ще не відкрились і мають продовгувату форму. А як на рахунок тих квітів у яких пильники - частини пелюсток, тобто наростають на пелюстці (Dancing Queen, Double Record,Red Peacock)  та інші махрові?

цитата

Offline


07 февраля 2011, 22:29
Так, ціни в нас менші ніж в Києві. Скоріше за все це пов*язано з недалекою відстанню від Львова. Адже, наскільки я знаю, саме звідти, з якогось секретного складу, квітки розповсюджуються по всій України. Що ж стосується цін у нас по місту, то просто треба знати місця. Наприклад, в "Епіцентрі" ціни захмарні, я там ніколи нічого не купляю. Щодо ж до пересорту, то я думаю, що він всюди трапляється.
А тепер про пильники. Саме пильники, а не тичинки. Тичинка зкладається з тичиночної нитки та пильника, і саме його я видаляю. Видаляю тоді, коли квітка має великий бутон, але ще не розпустилася. Легесенько, щоб не пошкодити, відкриваю пелюстки та просто обережно по одному їх (пильники а не пелюстки) відриваю. Думаю, що на днях сфотографую та покажу.


цитата

Offline


07 февраля 2011, 16:43
Оце так! Ну і ціни ж у Вас... А ми тут в Києві ті ж самі сорти більш ніж по 100 грн заказуємо та чекаємо по пів-року. Та ще й пересорт трапляється! Я он в украфлорі купила 5 шт і всі пересорт! дзвонила про заміну,  а вони й чути не схотіли,  ще й прикрикнули на мене аби я не видумувала дурниць про пересорт. А ще в різних магазинах ( в тому числі й інтернетмагазинах) на одні й тіж сорти ціни різняться мало не вдвічі!!!Eyes in a heap цікаво чого такі розбіжності в цінах? Цікаво чи були в київських сільпо гіппи по якій ціні?
На рахунок тичинок, я правильно Вас зрозуміла. Тільки но розпуститься квітка ви їх видаляєте(зрізаєте). Ну впринципі логічно, адже квітка витрачає пож. речовини та сили аби тичинки достигли... Можливо. Я Мінерві теж обрізала тичинки, на квітах другої стрілки, але не відразу, а десь через тиждень після відкриття квітки. Потім зрізала її і подарувала бабусі. Згодом, через тижнів два приїхала а квітка ще й досі стоїть, але вже втратила свіжість. Отже на наступній розпущеній квітці проекспериментую. Потім поділюсь враженнями.


цитата

Offline


07 февраля 2011, 16:23
Natatella

Почитавши форум, я ніде не зустріла інформації щодо пильників. Я багато де бачила інфо, що для більш тривалого цвітіння треба тільки но в розпускаючійся квітці їх повидаляти. Я так і роблю на всіх. І маю цвітіння 7 луковок з початку грудня і дотепер.
Хочу зробити поправку, бо може хто не так зрозуміє. Це не означає, що одна квітка цвіте в мене з грудня по лютий. Звісно одні відцвітають, інші з*являються. Але я видаляю пильники на всіх гіпіках, і ще не порівнювала, скільки цвіте з пильниками, а скільки без.


цитата

Offline


Наверх
Страница: 1   ... 11 12 13 14  15  16 17 18 19 ...   29

Опции форума
Порядок отображения:
Общая статистика
Статистика форума
Присутствуют на сайте: 46, Зарегистрированных: 0
Нет
Темы: 60, Сообщений: 76722, Пользователи: 19021
Приветствуем нового пользователя, Judith Mason
Есть новые сообщеня Нет новых сообщений Форум закрыт
Быстрый переход


Мы в соцсетях:

Присоединяйтесь и следите за нашими обновлениями!

Расскажите о нас всем!

Сегодня на форуме
Щоб перевірити, чи автомобіль був у ДТП, введіть його
Як дізнатися, чи автомобіль брав участь у
Як дізнатися, чи автомобіль брав участь у
Як дізнатися, чи автомобіль брав участь у
Для любителів ХВОЙНИХ рослин: