Форумы Ландшафтная архитектура Проектирование украинский стиль в ландшафтном...
Страница: 1   ... 9 10 11 12  13 
Быстрый переход
26 ноября 2008, 17:14
есть такое слово в украинском языке -чепурний. я не знаю аналогов в русском языке, но это что-то нарядно-опрятное. вот таким я вижу  "украинский стиль" садоводства.независимо от того сельская хата это или административное здание в центре города. это наверное очень широкое определение стиля, но по-другому,пока немого выразиться.

цитата

Offline


25 ноября 2008, 08:44
вероника-анна,я согласен с вами,зацикливатся на прошлом не стоит.анализируя события прошлого ,настоящего я стал замечать,что события в истории,развиваются по спирали,на каждом витке идет повторение прошлого ,только все это обретает новую форму,новое содержание.всё это можно прослеживать и напримерах садоводства,цветоводства,ланшафтного дизайна.
садоводство-практически ассортимент плодовых растений остался прежний,только претерпевший изменения -карликовые формы ,колоновидные,пальметные.разнообразие сортов,с разной формой листьев,кроной ,плодов.
цветоводство-набор растений как комнатных так и для улицы конечно усовершенствовался и обогатился,но многие виды растений остались прежними,лишь приняв более разнообразный облик.календула,флокс,тагетис,космея,астра и.тд.в .это касается и декоративных кустарников-чубушник,сирень,раные сорта шиповника и роз.в комнатном цветоводстве есть свои звезды-любимые нашими предками- пеларгонии и сейчас блещут,бальзамины,фуксии и фикусы,аллое.касается это и пряных трав-любисток ,лебеда,ревень,щавель укроп,петрушка-единственно увеличилось количество сортов.
в ланшафтном строительстве можно тоже увидеть тенденции прошлого,только более усовершенствованные,модернизированные.копанки -искусственные пруды,караси в них на карпы -кои.летний уличный очаг -на барбекю, и т.д.в расположении домов, построек на участке тоже прслеживаются тенденции старых времен-удаление дома отдороги,как бы в глубине участка,вынос хоз построек за зоны отдыха.
так,что как говорится все новое,хорошо забытое старое.
есть конечно-же и новые течения в офрмлении и создании участка-например использование статуй ,различные гномики,фигурки животных.редко в описании садов простых украинцев можно было встретить наличие на участке хвойных деревьев,возможно из-за отсутствия мест приобретения,целесобразности использования земли,предрассудков о том ,что хвойные деревья приносят негативную энергию.хотя на украине много разных народностей,и те кто проживает в крыму например,знают,что по наличие во дворах хвойных деревьев (кипарисов,кедров) говорит о проживание в на этих участков греков,одним из свадебных обрядов у которых есть посадка молодыми хвойного дерева.


цитата

Offline


24 ноября 2008, 22:50
безусловно интересно узнать, как были устроены сады наших предков, но я не думаю, что не стоит слишком зацикливаться на прошлом в поисках национального украинского стиля. современные тенденции таковы, что утилитарная функция сада отходит на второй план, зато большая роль отводится функции декоративной.
стремительный темп нашей жизни диктует предпочтение саду, не требующему особого ухода, отсюда плотно соседствующие друг с другом многолетники, мульчирование пространств между растениями, высаживание почвопокровных в приствольных кругах (по традиции приствольный круг оставляли под черным паром), предпочтение растениям, не требующим частых поливов и сложных агротехнических приемов.
экологический подход предполагает использование растений, наиболее подходящих данной местности по почвенным и климатическим условиям.
 
думаю, изюминкой украинских садов, могло бы стать сочетание плодовых и декоративных деревьев и кустарников, а также местных декоративных растений.
 
особой фишкой мог бы стать кусочек "дикой степи" в саду вместо традиционного газона, но в этом случае нужно очень тщательно подходить в выбору растений - степные жители часто достаточно агрессивно осваивают пространство.
 
очень осторожно, мне кажется, следует подходить к использованию камня в саду. часто камни в наших садах выглядят неестественно и чужеродно.
 
что касается использования декоративных элементов, в которых явно прослеживаются украинские черты (глечики, тыночки, колодцы), то все это, мне кажется тоже должно использоваться в комплексе, то есть вся усадьба должна быть выполнена в крестьянском украинском стиле: дом, стилизованный под хатку-мазанку (пусть большую и комфортную), подвір'я, густо поросшее спорышом и т.п.  рядом с современным домом такие аттрибуты народного стиля часто выглядят немного неуместно.


цитата

Offline


24 ноября 2008, 22:49
михалыч ,это сумбур,мысли в слух,которые вот просто пришли ,но требуют большой доработки.потому что тема действительно обширная,пласт который идет из давних времен перетекает в сейчас,но надо найти будущее не потеряв прошлого.

цитата

Offline


24 ноября 2008, 22:43
Игорь;20533
я вижу украинский сад,в умелом сочетании плодовых и декоративных деревьев и кустарников,сочетание цветов и овощей.но в первую очередь ,это своеобразное расположение объектов на территории участка.сравнивая сады и усадьбы росси и украины,я например столкнулся с тем,что многие дома украинцев находятся как бы в глубине участка,особенно в той или иной мере это прослеживается по мере продвижения на юг. конечно есть и участки в которых дом находится как бы на первой линии участка,особенно это прослеживается у домов вдоль трасс,как и у большинства россиян в этих участках есть так называемое место -полисадник,возможно слово происходит из-за смешанности посадок(поли-многий,многочисленный,садник-,садик,садок).маленький цветочный участок .расположенный вдоль передней стены дома,с посадками цветов,большинстве своем -многолетниками,(флокс,астра многолетняя,пионы,рудбекии,ромашки,ирисы,лилейники),однолетниками(маттиола,астра,тагетес),кустарники(шиповник,чубушник,сирень).но особенность подбора растений прослеживается из особенности многих этих растений источать приятный запах,выделять фитонциды,который помогают очистить воздух.полисадник-визитная карточка дома,обязательно рядом была скамейка,что-бы любой путник мог передохнуть.а далее шел тын с глечиками на ньому,у кого забор,которые охранял святая святых-"батьківщіну",дворище,двор,усадьбу,маєток..мне более импонируют участки,когда строения находятся в глубине сада,наверное ,как раз такое расположение и имел ввиду шевченко когда писал "...садок вишневий коло хати",обычно план такого участка предполагает несколько зон- жилая(дом) и зона хоз. построек,к дому от ворот и калитки ведет дорожка,обычно слева или справа от дома находится сад,создаётся иллюзия погружения дома в природу,вдоль забора,перед лицевой частью дома высаживались высокие деревья,часто плодовые(грецкий орех),более низкие (вишни),использовались так-же акации,липы,в степной зоне-тополя.данные посадки,как-бы закрывали участки от постороннего взгляда,делали их защищенными.растения,имеющие колючие ветви защищали от злых духов.перед домом цветник,иногда маленький огородик,где грядки обсажены тагетесом (чернобривцами),бальзаминами астрами,ближе к окнам росли пионы и георгины,рудбекия"золотой шар",изюминка украинских дворов-мальва и конечно-же все это перемещивалось с пряными травами,любистком,ревенем,часто на этих участках подсаживалась смородина -особенно красная и белая(порички).если лицевая сторона выходила на юг,могли быть черешни ,персики и абрикосы.обычно в районе дома высаживалось то,что хозяйка могла использовать на стол,что бы не идти на огород.обязательным атрибутом был колодец,возле которого старались высадить калину.набор садовых деревьев-яблони,самых простых сортов-белый налив,антоновка,малиновка,груши-возможно нигде я не встречал такой груши ,как на украине -сорта берра,крупная,сладкая,лимонки,да столько народных названий,старых,давних,вкусных,дошедших до наших дней.кустарники малина и крыжовник(агрус),слива и алыча.обычно кустарники занимали граничащее положение с соседскими участками,так,как низкие посадки не дают тени на участки соседей,а вот выращивание такой ягоды как клубника -на мой взгляд было распространено мало,так,как ягода требовала к себе пристального внимания.обычно в саду было место для отдыха,за которым в воскресные дни летом, в будни вечером обедала вся семья.стояла кровать под сенью плодовых деревьев.атрибутом был очаг,как сейчас бы мы назвали-барбекю.на очаге готовилась пища.сад мог закрывать хоз зону.за хоз .зоной находился огород-участок земли засеянный овощами,хотя в 15-18 веках в русских усадьбах огород выполнял роль сада,и в нем выращивались больше плодовые деревья ,нежели овощи и цветы.в более поздние времена ,начале 20 века ,многие зажиточные селяне делали парники,на естественном обогреве,глубина их колебалась в зависимости,от того,с какого времени использовался парник.
отдельная тема -это растения которые использовали наши предки для своих участков,комнатные растения.
получилось немножко сумбурно,специально не готовился писал то ,что шло само.но под итожив ,замечу,наши предки были не плохими дизайнерами,и строили свой уклад,исходя из удобства,комфорта(хотя возможно таких слов раньше и не было),создания душевной гармонии.
 
P.S.Все ошибки,являются собственностью автора,им запатентованы,при цитировании,делать ссылку на меня.:p

Описание сути украинского сада в недавнем историческом прошлом (18-19 век) СУПЕР! Специально не убирал в ответе Ваш текст, он точно автентичный , и стоить того, чтобы его еще раз перечитать.
Мне его нужно спокойно осмыслить, чтобы как-то его коментироватьPoorly, а может просто принять к сведению.
Пока, просто, СПАСИБО!


цитата

Offline


24 ноября 2008, 22:27
Вероника

 
в 60-е годы - это были плодовые сады: высокие яблони, груши и вишни-черешни, смородина и крыжовник по периметру, грядочка клубнички на солнце, помидоры, огурцы между деревьями зелень и немного цветов у дома. деревянные заборы от улицы, прозрачные границы участков...
 

Спасибо за ВАШЕ сообщения и за то , что поддержали тему! Это объемная, граммотная , правильно подмеченная, как на мой взгляд, констатация факта.  
 
А  что ВЫ скажете об истоках , из древней истории ( со времен сохранившихся исторических документов)? И конечно, было бы интерестно ВАше мнение о будущем украинского сада(дизайна садов)


цитата

Offline


24 ноября 2008, 21:59
я вижу украинский сад,в умелом сочетании плодовых и декоративных деревьев и кустарников,сочетание цветов и овощей.но в первую очередь ,это своеобразное расположение объектов на территории участка.сравнивая сады и усадьбы росси и украины,я например столкнулся с тем,что многие дома украинцев находятся как бы в глубине участка,особенно в той или иной мере это прослеживается по мере продвижения на юг. конечно есть и участки в которых дом находится как бы на первой линии участка,особенно это прослеживается у домов вдоль трасс,как и у большинства россиян в этих участках есть так называемое место -полисадник,возможно слово происходит из-за смешанности посадок(поли-многий,многочисленный,садник-,садик,садок).маленький цветочный участок .расположенный вдоль передней стены дома,с посадками цветов,большинстве своем -многолетниками,(флокс,астра многолетняя,пионы,рудбекии,ромашки,ирисы,лилейники),однолетниками(маттиола,астра,тагетес),кустарники(шиповник,чубушник,сирень).но особенность подбора растений прослеживается из особенности многих этих растений источать приятный запах,выделять фитонциды,который помогают очистить воздух.полисадник-визитная карточка дома,обязательно рядом была скамейка,что-бы любой путник мог передохнуть.а далее шел тын с глечиками на ньому,у кого забор,которые охранял святая святых-"батьківщіну",дворище,двор,усадьбу,маєток..мне более импонируют участки,когда строения находятся в глубине сада,наверное ,как раз такое расположение и имел ввиду шевченко когда писал "...садок вишневий коло хати",обычно план такого участка предполагает несколько зон- жилая(дом) и зона хоз. построек,к дому от ворот и калитки ведет дорожка,обычно слева или справа от дома находится сад,создаётся иллюзия погружения дома в природу,вдоль забора,перед лицевой частью дома высаживались высокие деревья,часто плодовые(грецкий орех),более низкие (вишни),использовались так-же акации,липы,в степной зоне-тополя.данные посадки,как-бы закрывали участки от постороннего взгляда,делали их защищенными.растения,имеющие колючие ветви защищали от злых духов.перед домом цветник,иногда маленький огородик,где грядки обсажены тагетесом (чернобривцами),бальзаминами астрами,ближе к окнам росли пионы и георгины,рудбекия"золотой шар",изюминка украинских дворов-мальва и конечно-же все это перемещивалось с пряными травами,любистком,ревенем,часто на этих участках подсаживалась смородина -особенно красная и белая(порички).если лицевая сторона выходила на юг,могли быть черешни ,персики и абрикосы.обычно в районе дома высаживалось то,что хозяйка могла использовать на стол,что бы не идти на огород.обязательным атрибутом был колодец,возле которого старались высадить калину.набор садовых деревьев-яблони,самых простых сортов-белый налив,антоновка,малиновка,груши-возможно нигде я не встречал такой груши ,как на украине -сорта берра,крупная,сладкая,лимонки,да столько народных названий,старых,давних,вкусных,дошедших до наших дней.кустарники малина и крыжовник(агрус),слива и алыча.обычно кустарники занимали граничащее положение с соседскими участками,так,как низкие посадки не дают тени на участки соседей,а вот выращивание такой ягоды как клубника -на мой взгляд было распространено мало,так,как ягода требовала к себе пристального внимания.обычно в саду было место для отдыха,за которым в воскресные дни летом, в будни вечером обедала вся семья.стояла кровать под сенью плодовых деревьев.атрибутом был очаг,как сейчас бы мы назвали-барбекю.на очаге готовилась пища.сад мог закрывать хоз зону.за хоз .зоной находился огород-участок земли засеянный овощами,хотя в 15-18 веках в русских усадьбах огород выполнял роль сада,и в нем выращивались больше плодовые деревья ,нежели овощи и цветы.в более поздние времена ,начале 20 века ,многие зажиточные селяне делали парники,на естественном обогреве,глубина их колебалась в зависимости,от того,с какого времени использовался парник.
отдельная тема -это растения которые использовали наши предки для своих участков,комнатные растения.
получилось немножко сумбурно,специально не готовился писал то ,что шло само.но под итожив ,замечу,наши предки были не плохими дизайнерами,и строили свой уклад,исходя из удобства,комфорта(хотя возможно таких слов раньше и не было),создания душевной гармонии.
 
P.S.Все ошибки,являются собственностью автора,им запатентованы,при цитировании,делать ссылку на меня.:p


цитата

Offline


24 ноября 2008, 18:41
мне тоже приходили в голову подобные мысли: какой он украинский сад? подсолнухи, георгины, бархатцы-чернобривцы?  яблони, вишни, ели и туи?
южноафриканские и американские цветы, плодовые деревья...
 
в 60-е годы - это были плодовые сады: высокие яблони, груши и вишни-черешни, смородина и крыжовник по периметру, грядочка клубнички на солнце, помидоры, огурцы  между деревьями  зелень и немного цветов у дома. деревянные заборы от улицы, прозрачные границы участков...
 
сейчас эта модель сада постепенно уходит в прошлое. мы видим (хотя бы по телевизору или в иллюстрированных  журналах) прекрасные образцы английских, немецких, французских садов, восхищаемся японскими садами камней, привносим понравившиеся элементы в свои сады, и наши плодовые сады постепенно трансформируются в декоративные.
 
мы оставляем плодовые деревья, но яблоки уже декоративно падают в газонную траву, мы высаживаем  живые изгороди, защищаясь от любопытных соседей, а вместо черного пара под деревьями  и кустарниками стелются почвопокровные. хосты и астильбы, вариегатные,  декоративнолиственные, хвойные, обилие раннецветущих луковичных, злаки и полыни, ароматичекие травы - все это разнообразие все больше заполняет наши клумбы.
 
альпийские горки, декоративные пруды, каменистые садики, арки, увитые розами... сад, ранее ассоциировавшийся с каторжным трудом,   постепенно трансформируется в место  отдыха, а творческий труд на благоустройство сада стал приносить удовольствие...


цитата

Offline


24 ноября 2008, 17:51
Эту тему начала форумчанка "Monik" в другой ветке , я предложил вынести в отдельную тему, так как считаю , что она, тема, может заинтересовать многих.
 
Вот для начала, сообщение Моник:
 
Мы знаем про "японские" и "итальянские" сады, про стиль "кантри". а вот мне интересно, а существует ли "украинский" сад. Был ли свой стиль на Украине. Ведь многие известные сады и парки ( та же Софиевка) создавались иностранцами. Может такой стиль существует и его можно разглядеть в палисадниках наших бабушек? А может мы его и не выработали, потому что были заняты вечной борьбой за "незалежність". И пока Европа и восток создавали свои школы садоводства, Украина страдала или сражалась. Я недавно заинтересовалась фен-шуем. Сейчас это модно. А мой папа мне сказал: неужели нет чего-нибудь своего, "рідного", зачем мне эти китайские жабы. как то так задело. Решила поинтересоваться. И что? Попробуйте найти хоть одну книгу про национальные традиции. а ведь они были и традиции садоводсьва тоже были. Но информации нет. Ну это так, рассуждения в понедельник за рабочим столом . Мне , например, очень интересно было бы узнать о разных стилях и направлениях ланд.дизайна, интересно почитать историю садоводства, классику, так сказать. но если мне не нравятся некоторые растения, то я никогда их у себя не посажу, насколько модны они не были бы. То же самое касается и стиля сада. Не очень люблю "японские". и пусть они будут в самом пике, не сделаю. Поэтому считаю совершенно возможным и приемлемым заменять некоторые растения на те, которые произрастают у нас, на Украине. Главное что бы это было красиво и со вкусом. Тот же "марокканский дворик" можно взять за идею сада, а уже ассортимент растений подобрать "национальный". Вот мне нравятся многие дикорастущие растения, и многие ланд. дизайнеры пишут о том, что в моду входит "экостиль". Думаю со временем наработается хорошая школа садоводства и в Украине, во многом благодаря таким людям как Михалыч и Игорь. А почему бы нет?


цитата

Offline


Наверх
Страница: 1   ... 9 10 11 12  13 

Опции форума
Порядок отображения:
Общая статистика
Статистика форума
Присутствуют на сайте: 5, Зарегистрированных: 0
Нет
Темы: 60, Сообщений: 75937, Пользователи: 18980
Приветствуем нового пользователя, connoisseur
Есть новые сообщеня Нет новых сообщений Форум закрыт
Быстрый переход


Мы в соцсетях:

Присоединяйтесь и следите за нашими обновлениями!

Расскажите о нас всем!

Сегодня на форуме
ЗАВІТАЙТЕ в садові центри ВАШ САД у  вихідні!
Садові центри ВАШ САД запрошують!
Київ першотравневий
Крім красивого і рясного квітування, квіти цього куща